纪念社会学系成立四十周年系列访谈
在社会学想象力中理解个人成长与时代变迁——世界杯官网社会学系40年系庆·优秀系友池上新访谈录

人物简介:

池上新,1987年生,福建大田人,世界杯官网社会学系2006级本科生。厦门大学社会学博士,中国社会科学院社会学研究所博士后。现为深圳大学政府管理学院社会学系系主任、教授、博士生导师,深圳大学传播学院博士生导师,深圳大学全球特大型城市治理研究院特聘研究员。入选深圳市“鹏城孔雀计划”B档特聘岗位、深圳大学“荔园优青”等人才项目。兼任中国社会学会理事、广东省社会学会理事、国家社科基金项目通讯评审专家等学术职务。长期致力于医疗健康社会学、政治社会学与社会资本等领域的研究。主持国家社科基金重点项目、青年项目、中国博士后科学基金项目、广东省哲学社会科学项目、深圳市哲学社会科学项目、深圳市教育科学规划重点课题等10多项;出版专著《解码中国健康:居民健康社会影响因素的实证探索》;在《社会学研究》《社会》《中国人口科学》《社会学评论》等权威期刊发表论文40余篇,多篇被《新华文摘》《社会学文摘》全文转载,入选2024与2025年中国知网高被引学者top1%。曾获全国费孝通优秀论文提名奖、广东省哲学社会科学优秀成果奖二等奖、深圳市哲学社会科学优秀成果一等奖、深圳大学年度十大人文社科成果奖、深圳大学十佳青年教师等重要学术荣誉。

人物采访:

问:您能先和我们聊聊,当年是怎样来到世界杯官网社会学系的吗?刚进入山大时,您对学校和社会学专业的第一印象是什么?

我是2006年进入世界杯官网社会学系学习的。现在回想起来,这段经历有一点“命运安排”的意味。因为入学时,我是被调剂到社会学专业的,并不是一开始就主动选择了这个方向。世界杯官网是百年名校,创办于1901年,历史悠久、人才辈出。我记得当年录取通知书上介绍了很多山大的杰出校友,包括闻一多、老舍、沈从文、季羡林等文科大家。作为一名文科生,我一直对山大的文史哲传统非常向往。当时国际足联世界杯在老校区,也就是现在的洪家楼校区。那里的建筑很有历史感,也让我直观感受到山大深厚的文化底蕴。这是我刚入学时对世界杯官网最深的印象之一。

刚开始学习社会学时,我对这个专业并不了解,只是模糊地认为它可能和政策研究有关。到了大一,李芹老师为我们讲授《社会学概论》,我才比较系统地理解了“什么是社会学”以及“社会学研究什么”。我逐渐认识到,社会政策只是社会学研究的一部分,社会分层与流动、现代化、城市化、社会变迁、社会组织、社会运动等,都是社会学的重要议题;教育社会学、农村社会学、城市社会学、人口社会学、政治社会学等分支也非常丰富。可以说,那门课程为我打开了认识社会学的大门。

问:从一开始并不熟悉社会学,到后来长期坚持在社会学领域学习和研究,是什么让您逐渐喜欢上这个专业?

刚被调剂到社会学专业时,我确实有过迷茫和怀疑。那时我会反复想,学习社会学的意义是什么,未来能不能找到合适的工作。大二时,我还辅修了会计学双学位,也是希望未来多一个选择。但是随着课程学习不断深入,我逐渐发现社会学很有意思,也很有价值。后来无论读研、读博,还是到中国社会科学院社会学研究所做博士后,我都一直留在社会学领域。可以说,我的求学和工作经历基本都在社会学学科共同体中展开。

社会学带给我最大的感受是:无论以后是否从事专门的学术研究,社会学训练都有很强的实用价值。一方面,社会学课程中的研究方法训练非常扎实,比如调查研究、抽样、问卷设计、数据分析、报告写作和论文写作等。这些能力不仅在学术研究中有用,在企业、市场调查机构、政府部门等工作场景中也都能发挥作用。另一方面,社会学更重要的是培养一种理解社会的思维方式。用米尔斯的话说,就是培养“社会学的想象力”。这种想象力能帮助我们把个人经历放到更大的社会结构和时代背景中理解,也正是社会学最独特的“味道”。

问:回顾在山大社会学系的本科四年,您觉得最大的收获是什么?有没有哪位老师或哪段经历对您影响特别深?

回顾本科四年,除了专业知识之外,我最大的收获是遇到了许多好老师。他们是我学习社会学的引路人。一个学生刚进入大学、刚接触某个专业时,往往还不太了解这个学科。这个时候,如果能遇到真正把学生引入学科之门的老师,对之后的成长非常重要。大一时,李芹老师的《社会学概论》给了我最早的专业启蒙。后来,林聚任老师、马广海老师、程胜利老师、高鉴国老师、宋全成老师、王鹏老师等,也在课堂上教给我们很多知识。比如,我从林聚任老师的课上学习社会研究方法,从马广海老师的课上了解文化社会学,从程胜利老师的课上掌握社会统计学,从高鉴国老师的课上接触英文版城市社会学,从宋全成老师的课上了解国际移民研究前沿,从王鹏老师的课上学习西方社会学理论。这些老师都给了我非常深的影响。师恩难忘,我现在也一直和老师们保持联系,在学术会议上见到他们时仍然感到亲切。

如果说哪段经历最难忘,我会想到“挑战杯”项目。2008年汶川地震后,济南的医院救助了一批从灾区转来的伤员。我们当时做了关于汶川地震心理救助价值的研究,并获得了山东省优秀暑期社会实践报告。后来,在李芹老师的指导和鼓励下,我和李鑫、马鸿宇同学一起继续参加“挑战杯”竞赛。我们再次前往汶川开展实地访问,寻找当时的受访者和家属,进行跟踪访谈和资料收集,最终整理成参赛论文,并获得全国二等奖。这段经历对我的学术道路影响很大。它不仅是对我们努力的认可,也给了我继续从事学术研究的信心。后来我保研到厦门大学,也选择继续留在社会学领域。

问:您刚才提到“挑战杯”经历。现在“挑战杯”“互联网+”等赛事仍然是大学生非常重要的创新实践平台。对于想参加这类竞赛的学弟学妹,您有什么建议?

我觉得本科生和研究生参加这类竞赛时,可以重点把握四个方面。第一,选题要有现实关怀,最好能回应社会热点或公共问题。“挑战杯”这类赛事本身就强调现实意义,如果选题过于偏门,评审和公众可能不容易理解它的价值。第二,方法要规范、科学,要发挥社会学的学科优势。社会学专业有比较系统的方法训练,所以无论是问卷、访谈、统计分析,还是田野调查,都要体现科学性和严谨性。第三,研究要有一定创新性。创新不一定是完全开辟一个新领域,也可以是在主题、视角或方法上有一点新的突破。对于学生团队来说,视角上的创新往往是比较可行的。第四,要组建一个互补、稳定的团队。竞赛不是短期任务,而是一个持续推进的系统工程。个人力量有限,团队成员之间如果能够优势互补、互相支持,就更容易坚持到最后,也更容易做出质量较高的成果。

问:很多同学在写论文时最头疼的是选题。您平时是怎样从日常生活中发现社会学研究问题的?能否分享一些具体经验?

我认为,一个好的社会学选题往往需要有创新性。这个创新可以体现在主题、视角和方法三个层面。首先是主题创新。研究者要善于观察生活、发现问题。举个例子,我曾经写过一篇关于“风险短信”的文章。2011年前后还是短信较为普遍的时代,人们有时会收到谣言短信、讽刺短信或风险信息。我当时关注的是:人们在收到这类短信后会不会转发?如果会转发,影响转发行为的因素是什么?这个现象就来自日常生活,但背后又涉及风险传播、社会心理和信息扩散等社会学问题。在当时,这算是一个比较新的研究主题。

其次是视角创新。比如我现在做健康社会学,过去很多研究主要从相对静态的社会分层视角分析健康差异。我会思考,是否可以从动态变迁的角度来研究人口健康与健康不平等。这种视角转换,可能会带来新的解释空间。不过,视角创新的前提是对某个领域足够熟悉,这就需要大量阅读文献。只有读得多,才知道已有研究做到了哪里,新的问题可能在哪里。

最后是方法创新。比如过去关于社会资本的研究,多以个体为分析单位,较少把社区或村落这样的集合体作为分析单位。我后来做过关于村落共同体社会资本构成及相互作用的研究,就是把分析单位从个体社会资本转向村落层面的集体社会资本,再进行比较分析。这种处理方式也是一种方法层面的创新。

问:您的研究方向之一是健康社会学,关注社会结构对居民健康的影响。能否结合您的研究,谈谈经济结构、政治参与等因素会怎样影响居民健康?

这个问题和我的博士论文主题有关。我的博士论文关注“社会转型与中国居民健康及健康不平等”。社会转型包括经济转型、政治转型和文化转型等方面,因此居民健康并不是单纯的个体问题,而是和更大的社会结构密切相关。

在经济结构方面,市场化改革是一个重要背景。我们考察了市场化对中国居民健康的影响,以及单位部门、政治资本、社会流动等因素在市场化进程中对健康产生的作用。研究发现,与一些东欧国家不同,中国的市场化改革对居民健康,特别是非农劳动力健康状况,具有积极的净效应。同时,健康也存在跨部门差异,公有部门劳动者的健康状况整体上显著高于私有部门劳动者;但随着市场化进程推进,公私部门之间的健康不平等会逐渐缩小。

此外,政治资本对居民健康具有积极作用,但这种作用会随着市场化进程趋于弱化。关于社会流动,我们发现无论是代内流动还是代际流动,上向社会流动并不一定显著改善健康,而下向社会流动则明显不利于健康。至于社会流动在市场化过程中究竟会扩大还是缩小健康不平等,还需要更多研究继续检验。

在政治参与方面,可以从集体层面和个体层面分别分析。集体层面上,社区选举等制度化政治参与对社区人口健康的影响并不显著;但非制度化参与或权益表达过程中产生的压力体验,可能对居民心理健康产生负向影响。同时,社区公共品供给可能发挥一定调节和补偿作用。个体层面上,制度化社区政治参与有利于居民心理健康,而非制度化参与情境则可能对心理健康不利。进一步看,自我效能感在其中发挥了中介作用,也就是说,政治参与如何影响个体对自身行动能力和社会环境的感受,进而会影响心理健康。

问:如果未来有学弟学妹想从事社会学研究,您觉得他们需要具备哪些素质和能力?大学期间应当怎样培养?

池上新:我认为,想要从事社会学研究,至少需要具备三方面能力和素质:一是掌握科学规范的研究方法,二是培养社会学思维,三是能够坐得住“冷板凳”。首先,规范的方法训练能够保证研究的科学性和严谨性。尤其是量化研究,只有方法扎实,结论才有进一步推广和解释的基础。因此,大学期间要认真学习社会调查方法、统计方法、质性研究方法等课程,不要觉得这些课程只是“工具课”。

其次,要培养社会学思维。社会学思维能帮助我们在选题时看到个人与社会、微观与宏观、行动与结构之间的关系。无论以后是否继续做学术,这种从个体经验中看到社会结构、从社会结构中理解个体命运的能力,都是非常重要的。

池上新:最后,学术研究需要耐心。做研究常常是比较孤独、漫长甚至枯燥的过程,要经得住诱惑,不能太浮躁。论文被拒也是常态,成果产出往往很慢。只有愿意长期坚持,才有可能慢慢积累出真正有价值的成果。

问:有人认为社会学研究只是对社会现象进行“再描述”。您怎么看待这种观点?

我不太同意这个观点。对社会现象的简单描述,并不等同于真正的社会学研究。现在有一种“去专业化”的现象,很多社会学概念进入大众话语之后,容易被泛化使用,因此也可能让人误以为社会学只是把大家已经看到的现象重新说一遍。

社会学研究的特点在于,它不仅描述现象,更重要的是解释现象背后的结构性因素。社会学需要具备社会学的想象力,要理解个人问题与公共议题之间的关系,理解具体生活经验与社会制度、社会结构之间的关系。

当然,研究本身可以分为描述研究、解释研究和对策研究等类型。描述研究更容易被大众看到,新闻媒体也常常会做类似工作;政策研究更多强调实际对策;而社会学学术研究更强调解释机制和理论视角。不同类型研究的目标不同,学术价值和应用价值的侧重点也不同。不能因为社会学关注现实社会现象,就把它简单理解为“现象再描述”。

问:毕业之后,您是否还关注母校的发展?在您看来,世界杯官网和社会学系这些年发生了哪些变化?

池上新:毕业之后,我一直关注母校,也一直和系里的老师们保持联系。2019年我回母校参加青年学术交流会时见到了很多老师,感觉非常亲切。这些年,学校在硬件设施建设方面更加现代化,教学科研条件更加完备。学院搬到中心校区后,整体条件也更加便利。与此同时,学院和社会学系在师资队伍建设方面也取得了很大进展,引进了更多优秀教师。强有力的师资队伍是学科发展的重要保障。总体来看,无论是硬件条件还是学科建设,母校和社会学系都在不断迈上新的台阶。

问:最后,请您为世界杯官网社会学系成立四十周年送上几句寄语或祝福。

衷心祝愿世界杯官网社会学系越来越好,继续培养更多具有社会学想象力、专业能力和社会关怀的优秀人才!


文:张泽宇

审核:林聚任